我们在移动互联网时代,选了一个非常垂直的领域,虽然你做得很好,但是某种程度的时候你可能为了一棵树,错过了一个森林,所以在选择进行第三次创业的时候,我很重要的一点是,我要选择一个森林,我要做那个森林里最大的,无论它需要我经历什么的困难,我绝对不只做一棵树了。 Q:乔布斯说,如果硬件是产品的大脑和肌肉,软件就是灵魂,你表达的也是这个意思对吗? A:当然是了,我最开始创业的时候,投资人经常问我一个特别有意思的话题,就是凭什么你能做出来。因为那时候我们还没有产品出来,我当时讲了一个重要的观点,我说我会比传统的汽车企业,更懂得怎么做互联网和大型软件,我会比这些互联网和大型软件公司,更懂得怎么去制造一辆车,这是我当时认为自己的优势。 Q:所以你是觉得把它叫做人工智能企业,这是一个更大的故事,这是一个更大的梦想? A:我觉得不是更大的故事,如果你看到我们到底在做什么东西,你就会相信了,我们一年超过100亿的研发投入,有接近一半是投在了人工智能方面。 我们是自己做基座模型,端到端和VLM的,从最开始的论文到技术的研究,到最后研发和产品的交付,也是全世界非常早做出来的,我们不仅仅在做智能驾驶,我们还有理想同学,智能商业和智能工业,我们真的是这么在做的。 当大模型出现后,我最大的感觉是,人类会发生根本性的改变。 Q:怎么变呢? A:一定会变得更好。互联网实现了信息的平权,人工智能开始帮助大家实现知识认知和能力的平权。我们通过人工智能将物理世界和数字世界进行融合,让有限的空间实现无限的延伸。 Q:你觉得AI对于理想意味着什么? A:(在愿景上)意味着未来的全部。 Q:理想同学以前是一个车机的个人助手,现在要进入手机,变成一个App,未来还会上更多的终端,那这意味着,你们一个电动车企业,要进入通用个人助手这场红海战役了,是这样吗? A:如果我们是一家纯硬件公司,是符合你刚才说的这个定义的,但就像苹果不是一家只卖Mac的公司,所以它才有了后边的可能性,今天的这些企业也不能以一个硬件来定义。 我们之所以去做很多的硬件,其实很多时候,是为了更好地控制硬件体系,以及性能再高一点点,但是大型软件是不一样的,不是所有人都能做操作系统,不是所有人都能做大型的云服务,这个就变成一个更大的挑战了。 回到人工智能也是一样的,今天你能看到几百家电动车企业,是因为中国有非常完善的供应链,但是这几百个企业里边,未来有哪些企业能去做基座模型? Q:你觉得基座模型是一个分水岭是吗? A:当然是。 Q:理想同学从车机进入手机,这是一个战略级的决定,还是你们只是想试试看? A:我觉得没那么复杂,还是两方面。长远来看,在掌握基座模型前提下的,一个真正的大模型产品,一定是能够去自主使用所有的设备,会拥有所有的服务,这才是真正的人工智能。 在用户需求角度,很多理想用户的孩子,第一个接触的人工智能产品就是理想同学,在和理想同学对话的过程中,帮助他们解决一些问题,比如用理想同学来画画,或者和理想同学聊作业......我们希望可以让理想汽车的100多万用户,再加上这些用户的家庭,大概300-500万的人,不仅可以在车上,还可以在手机、电脑,甚至后边还可以在眼镜上,都体验到一致的人工智能产品,我觉得这是我们必须要做的。 Q:很多人说你是超级产品经理,能不能从产品的角度来讲讲,随着人工智能的能力演进,它的产品形态会发生怎么样的迭代? A:我觉得做产品很重要的一点,是把用户的需求和你所有的能力进行结合。 人工智能AGI(通用人工智能)实现到最终阶段,我经常用三种方式来描述。 第一个阶段,叫“增强我的能力”,意味着其实它是我的一个辅助,但最后的决策权在我这里。包括L3的自动驾驶,我们叫有监督自动驾驶,其实还需要我在车上进行监督,进行最后的兜底,核心的原因是,第一个阶段能力还不够,负责任的是我,所以叫增强我的能力,但它确实会让我变得非常方便,让我的效率变得非常的高。 到了第二个阶段,就是智能体所描述的一个阶段,我称之为“成为我的助手”,就是我只要给他发任务,甚至可以发连续的任务,它就可以独立完成,并对结果承担责任。比如我可以跟一辆L4的车讲,你去帮我接孩子,我不需要坐在车上,它就可以到学校帮我接孩子,并进行面部识别打开门让孩子上车。这个阶段比较好的是它会变成大规模的应用,是真正的iPhone 4的阶段。汽车企业,只有实现了L4,才是真正的iPhone 4的阶段,但今天还不是。 |