 王贻芳：这种仰视权威，不以科学的标准而是以人的标准来判断是非对错，是极其有害的。非常可惜，就像你说的，我们中国社会有服从权威、过于尊老的这种环境和习惯，对科学发展是极其不利的。 科学更多是需要向前看，需要有前瞻性的思维和有前瞻性的人去领导，需要带入新鲜的血液和思想，这样的人一般来说都不会是年纪特别大的人。 如果我们的年轻人不能在科学上质疑权威，不能质疑领导，那他永远就不能超越权威、不能超越前辈，那科学就不能发展，科学就有了顶峰，但事实上我们需要不断去创造新的顶峰。 科学一定是在争论当中发展起来的，谁对了谁往前走，谁对了就听谁的。后一代要不断的超越前一代，对前一代不能无条件地仰视和服从，要质疑，要超越，要有怀疑一切的精神，当然这个超越和怀疑，并不是盲目的冲动，要讲科学论据的，要站在科学理性的基础上，跟权威跟领导跟前辈进行平等的辩论，而不是简单地说我就不听你，这个也没道理，要实事求是，具体问题具体分析。 应该说，在科学问题的争论上，年纪大的人和年纪轻的人、权威和非权威、领导和被领导，在讨论问题的时候，大家是绝对平等的，讨论完了以后，年轻人有可能会胜出，也有可能年纪大的人会胜出，这个不是绝对。 但是如果年轻人都不去争论，不去尝试平等对话和讨论，永远以所谓年纪大的人、以权威和领导的好恶判断作为标准，那就不可能有超越，我们的科学就不会有前途。 《科学大师》：科学史上有这样的例子吗？ 王贻芳：比如说关于量子力学，有爱因斯坦跟玻尔的争论，非常有名，显然爱因斯坦的地位超过玻尔，但是在这件事情上，玻尔是对的，玻尔并没有说因为你是爱因斯坦，你比我强，你比我有名，你比我出名早，我就得听你的。 在讨论科学问题这一时刻，双方是绝对平等的，讨论完了以后，如果你是长辈，我自然要尊重你，这没有问题，但是在讨论问题的这个时刻，对不起，我们只讲科学事实，只有这一个标准，否则都听年纪大的人，那我们的科学就有了一个所谓的天花板，你还怎么朝前走。 《科学大师》：科学上的质疑精神，您是从什么时候开始意识到的？ 王贻芳：我从做学生的时候，在研究组里就有这种风气，互相之间不论是谁都可以发表意见。在国外没有人会认为你是领导，你是权威，你是诺奖获得者，我就不能说话。 我们都知道丁先生非常权威，也非常有影响力，大家也都非常尊重他，但是真到具体问题上，那对不起，该讨论的就讨论，该说不的就说不。 在科学上，没有任何一个人永远是对的，总有不懂的东西，总有不了解的地方，认识也不一定都很全面，每个人都是有局限的，你要把一个重大科学课题做对了，就必须发挥所有人的聪明才智。 我当时在丁先生领导的L3实验团队工作，我们400多人，那400多人不能只有一个脑袋，我们是400个脑袋，每个人都得动脑筋，每个人都得发挥自己的思考能力，表达自己的意见。如果你这个人从来没有发表过新鲜的想法、新的认识，那你不会受到大家尊重，领导也不会尊重你。最起码一个好的领导，他一定是最尊重最喜欢有想法的人，有认识的人，能够辩论赢的人，最终说服大家的不是靠你是领导，而是靠道理。 《科学大师》：国内这种风气：唯唯诺诺一言堂，唯权威是从，这种科研生态您觉得怎么样才能够不断把它改变过来？ 王贻芳：第一，年长者、权威或者是领导，必须要有民主的思维理念，要让大家能表达各自的意见，能够充分的进行讨论，而不能事事都试图自己做主，养成一言堂的习惯，或者是压制不同意见不同思想的倾向。这其实是很难跨越的人性本能，很多人对来自年轻人的不同意见，会有本能的反感，包括我自己在内，多多少少也会对别人提的不同意见感到不高兴，但是我想我们得有一种自觉，时刻要提醒自己压制自己的不高兴，要认识到别人发表意见是他的权利。你对自己的能力要有正确的认识，不要觉得什么事自己都是对的。作为年长者或者领导，你必须制造一个自由民主的环境和氛围，让大家能够发表意见，勇于发表意见。 第二，年轻人要敢于发表自己的意见，不要有太多的顾虑。我认为，培养、尊重不同意见和声音的环境，一方面是领导者的责任，另外一方面也在年轻人身上，确实我们的年轻人在这方面也是有缺陷，活力不是太够。年长者有问题，年轻人也有一定的问题，大家不能够很好的发表意见，缺少真正的学术争论和沟通，这样的科学环境确实是有问题的。怎么样营造一个好的环境，让许多超前的意见和引领性的观点不断涌现出来，这非常重要。 |
